Немного критики.

[Тень РА]

Зашла в тему, в которой Снейп из Гарри делает Темного Лорда, и сразу вышла. В самом начале автор пишет, что он первый раз выкладывается, поэтому возможны ошибки в оформление. Знаете, меня это так взбесило! Так и хочется пойти и автору задать вопрос: - А вы что до этого момента ничего нигде не читали? Ни одной книги, ни одного фика? Вы что не видите как другие авторы оформляют свои тексты?
Авторы-начинающие, уважайте, пожалуйста, и читателей и себя. Раз вы пользуетесь интернетом, чтобы выложить свою историю, значит, у вас есть возможность почитать какие угодно правила из какого-либо учебника. А ссылаться на то, что вы "первый раз", просто глупо. Ничего хорошего о вас это мне, как читателю, не говорит.

То же самое и в заявке про Маяк. История, бесспорно, хорошая, но как по мне, она была бы еще в десять раз лучше с правильным оформление диалогов. Потому что по правилам русского и украинского языков в кавычки убираются только мысли героев.
Я недавно в одном дневнике начала читать текст вставленный в запись как цитата - а цитата из другого места в дневниках, как мы все знаем, выделяется курсивом. Я начала, прочла пару абзацев буквально и пошла вниз по ссылке в первоисточник. Потому что (может это лично моя проблема), но я не смогла воспринять текст. Мое подсознание упорно твердило мне, что это воспоминания одно из персонажей. Автор той истории, конечно не виноват, что процитировал свой текст в свой дневник, это я просто к примеру.

Не знаю, критика это или нет, но такие дела.
Мне кажется, я сама очень лояльна к обоснованной критике. Мне вообще иногда кажется, если никто ничего не критикуют, то читали по диагонали

О, и кстати! Обращение к читателям. Не воспитывайте, пожалуйста, у начинающих авторов чувства, что можно писать спустя рукава.

Кстати №2. Вспомнила еще текст про наследие у Северуса тоже с феста (не помню какая заявка). Я, если честно, была шокирована ответом автора на мой робкий коммент о количестве ошибок в таком маленьком кусочке текста. Автор мне ответил: - Бета занята до конца лета, потом все поправит.
Но ё-маё! Там же даже слова слитно написаны! И вначале какого-то абзаца стоит [ - да-да! квадратная скобка! Её-то каким ветром в текст занесло?!
Я в тот текст больше ни ногой, понятно дело. Потому что если автору настолько глубоко плевать на свою работу + на читателей, то почему я должна продираться сквозь те дебри да еще и оставлять комментарий?

Comments

[deva_gor]

я вот тоже пользуюсь интернетом, но половину функций в дайри, к примеру, так и не освоила ещё. только недавно до меня дошло, что текст другим цветом получается, если нажать ОТ (оффтоп)... у всех разные отношения с техникой: у меня муж никак не может запомнить, как копировать файл из одного места в другое - каждый раз говорю заново. и, кроме всего прочего, фесты - это такая засада, где нельзя самому исправить уже выложенный текст от авторского или гостевого логина... поэтому степень снисходительности к автору немного иная. кроме того, заказчик и ждущие исполнения заинтересованные читатели настолько рады факту исполнения, что на многое могут закрыть глаза, чтобы не спугнуть автора. сугубо имхо, конечно.

[Тень РА]

deva_gor,

но половину функций в дайри, к примеру, так и не освоила ещё

дак не о функциях же дайри речь)
Речь о грамотности написания текста. О правильном написании диалогов, о вычитке - хотя бы самой минимальной, чтобы не было слитнонаписанызслов. Понимаете? Ладно опечатки! Ладно запятые! Но какой-то минимум должен быть?

и, кроме всего прочего, фесты - это такая засада, где нельзя самому исправить уже выложенный текст от авторского или гостевого логина...

Вы это говорите, наверняка не зная, что в фестах я участвовала, поэтому знаю внутреннюю кухню не понаслышке. И именно потому, что исправить ничего нельзя, я тексты вычесывала, вылизывала, до полопавшихся капилляров в глаза, и то не факт, что все было идеально.

заказчик и ждущие исполнения заинтересованные читатели настолько рады факту исполнения, что на многое могут закрыть глаза

да я вообще самый толерантный и терпеливый человек в мире) На очень много я, конечно, закрываю глаза. Но есть ведь общепринятые нормы?

[Тень РА]

Кстати, когда моя бета была не в состоянии мне помочь из-за занятости в реале, я, оставшись одни на один с текстом, наоборот удесятерила прилагаемые усилия! Потому что мало того, что я ответственна перед читателями, я еще и несу ответственность перед бетой. Если бы текст зафукали мне было бы просто стыдно "показаться" ей на глаза.

[deva_gor]

Тень РА, вот, кстати, о слитности слов: имею многократный опыт подобного бякания при перенесении из Ворда в дайри. при публикации записи порой слетает формат к чертям собачьим. может быть, это только у меня, но, за что купила, как говорится...

[Тень РА]

deva_gor, а вы перед тем, как нажать "добавить" не перечитываете?
Наверное, это я только такой параноик)))

[deva_gor]

Тень РА, перечитываю, конечно. не каждый раз такая засада, но случается)))) бесит невероятно. ещё выравнивание текста слетает - переносишь целиковый кусок, а он посередь строки начинает на другую перескакивать после добавления. приходится открывать правку и переделывать. ничто не предвещало, казалось бы... а ещё у меня клавиатура порой выдаёт кульбиты похлеще, чем Т9 пресловутый: кнопки букв даже не рядом, чтобы так опечататься, промазав...)))) такие дела

[TsissiBlack]

Я тоже грешу небеченным, не нравится - не читаю. Молча, не пытаясь отбить у автора все и навсегда. Имхо.

[Земи]

Я процитировала свой фик в свой дневник, потому что без мыши была и не с ноута - не знала, как текст скопировать в таких условиях и отредактировать. Но самое главное, фик был написан в рамках флешмоба, для конкретного человека, и я хотела, чтобы знали, где и что этот человек пишет. Иногда не процитировать даже свой фик немного неэтично что ли, или просто хочется, чтобы знали, откуда, для кого и как

Я согласна, что надо стараться оформлять фик читабельно, но, к примеру, я бы не хотела, чтобы у тебя были красные глаза или сосуды полопались от вычитки - лучше пусть будуть мелкие недочеты, не нужно таких жертв, солнце.

[barb2210]

Согласна про наплевательское отношение, когда человеку лень второй раз в текст взглянуть, главное - написать и скинуть все на бету, а то и просто радостно вывалить, как вышло, - это неуважение не только к читателям, но и в первую очередь, к себе самому. Ошибки у всех бывают, поэтому важно в первую очередь отношение самого автора к своему тексту.
Про форматирование - на ПФ у меня слетало форматирование,слова слипались, а я не замечала))) Но когда меня в это ткнули носом, то я пошла и все поправила, потому что мне не все равно.
Обратная сторона картины, когда ты вычитываешь текст с бетами и гаммами по -дцать раз, но все мы люди, и где-то в итоге остается опечатка. Приходит читатель, видит опечатку и начинает громко заламывать руки и стыдить.

[Тень РА]

а ещё у меня клавиатура порой выдаёт кульбиты похлеще, чем Т9 пресловутый: кнопки букв даже не рядом, чтобы так опечататься, промазав..

deva_gor, у меня ворд отказывается признавать слово "Розовый")) Он его по всякому хочет заменить, только б не оставить.

не нравится - не читаю. Молча, не пытаясь отбить у автора все и навсегда.

TsissiBlack, та я вроде тоже никогда ни у кого не пыталась отбить желание. Так, изредка, говорю, думаю, вдруг автору поможет? Тем более, когда человек, говорит, что он "первый раз", а у самой опыт кое-какое есть. Мне например в начале пути очень помогали советы старших товарищей

Я процитировала свой фик в свой дневник

Земи, ты думаешь я о тебе?)) Если что, то не, я совсем о другом авторе по Тин вульфу) И я ж не говорю, что цитировать это плохо, просто рассказала о своем восприятии текста выделенного курсивом.

не нужно таких жертв

Знаешь, наверное, каждый для себя сам определяет границы. Я привыкла выкладываться, если не на 100%, то хотя бы на 99 На том сайте, на котором я раньше обитала, если ты так не делал, тебя Хотя, наверное, так во всех фандомах.

написать и скинуть все на бету

barb2210, в точку. Моя очень добрая подруга, когда-то по доброте душевной взялась бетить одну авторшу. Поверь на слово, та моей подруге сбрасывала не то что черновики, а какие-то наброски. И моя дурная подруга (я ее ругала! Еще как!) едва ли не переписывала весь текст, чтобы придать ему более удобоусвояемый вид.

а то и просто радостно вывалить, как вышло

Помню в каком-то анонимном сообществе читала откровение, что-то вроде: ничего не могу с собой поделать, приходит идея, я ее быстро записываю и сразу же, не перечитывая, выкладываю. - Это, наверное, какая-то своего рода зависимость от комментариев? Это плохо.

потому что мне не все равно.

Вот! Золотые слова Это "не все равно" может быть, конечно, разной степени, но главное, чтобы оно вообще было. Я уже говорила и еще раз повторюсь, для меня все мои тексты написаные пять лет назад и неделю назад, они как дети. Я их одинаково крепко люблю и не хочу, чтобы над одним из них смеялись из-за чего бы то ни было. Иногда я даже возвращаюсь в ранние работы и трачу время на то, чтобы править.
Я понимаю, что это уже мои тараканы. Авторы имеющих более стопицот текстов, конечно, не могу позволить себе такой роскоши.

Приходит читатель, видит опечатку и начинает громко заламывать руки и стыдить.

Это тоже бывает... Если текст выкладывается не анонимно, то скорее всего имеет место быть что-то личное. Как думаешь?

[TsissiBlack]

Тень РА, я о себе) Воспитывать в запущенном случае - дело неблагодарное. Это все равно, что заставить любить или дружить. Импосибол, как говорится. НО! На каждый товар есть свой купец, а потому я закрываю и иду дальше. Потому что не люблю ругаться, что-то доказывать и воспитывать. Утомительно. Особенно - когда впустую.

[Тень РА]

Забыла еще сказать. Если я выкладываю какой-то текст в дневниках, я открываю у себя Новая запись, вставляю текст, жму Просмотр, перечитываю и только тогда, если всё гуд, куда-то его несу-добавляю.

[Тень РА]

TsissiBlack, та я в принципе тоже так обычно. Но иногда хочется реально помочь автору. Я, например, ценю каждый подзатыльник своей беты. И когда в комментах читатели делают какое-то замечание, я прислушиваюсь (ну если это не мои "любимые" читатели, которые ходят из текста в текст только ради того, чтобы поучить меня, как все сделать пра-а-авильно )

[Земи]

Тень РА, нет, я скорее в качестве примера привела, потому что у меня ведь даже не фик был, а драббл ))) Я тоже, когда перечитываю тексты пятилетней давности обязательно что-нибудь подправлю ))), правда потом могу вспомнить, почему и зачем, я, к примеру, использовала тогда именно это слово или оборот, и начинаю сомневаться, а не сделала ли я этим исправлением только хуже )))

Я не к тому, чтобы ты не относилась ответственно. Просто если в целом текст вылизанный, грамотный, но вдруг где-то осталась незамеченной очепятка или одинокая ошибка, то нормальный читатель о тебе как авторе от этого хуже думать не станет. Не стоит это лопнувших сосудов в глазах.

Меня напрягает, когда абзацы в фике идут не через строку, а сплошняком. Тяжело читать, неудобно.

[Тень РА]

Земи, ха-ха)) Я тоже иногда что-то исправляю, а потом вспоминаю зачем так написала))

то нормальный читатель о тебе как авторе от этого хуже думать не станет

Меня напрягает, когда абзацы в фике идут не через строку, а сплошняком. Тяжело читать, неудобно.

Угу. Раньше ведь всё писалось сплошняком, потом... я не помню, когда точно, вроде году в 2011, появилось это правило и я очень ему обрадовалась) Так мысли вроде упорядочены и намного легче воспринимаются.

[Земи]

Тень РА, многие через строку и раньше абзацы писали, поэтому я и не знала, что в 2011 появилось правило Вот так пообщаешься с умными людьми, много интересного узнаешь. Что интересно, в печатной продукции, в книгах меня сплошной вариант всегда устраивал, и скорее всего наоборот мешало бы восприятию оформление через абзац, но с монитора либо дисплея текст лучше воспринимается написанным через абзац. Действительно, кажется более упорядоченным. Хотя когда я начала читать фики где-то в 2008 мне было непривычно )))

[barb2210]

Приходит читатель, видит опечатку и начинает громко заламывать руки и стыдить. Это тоже бывает... Если текст выкладывается не анонимно, то скорее всего имеет место быть что-то личное. Как думаешь?

Ну я не знаю, насколько там личное, а насколько - в целом неадекватное, потому что лично я не знаю 2-3 товарищей, которые в истерике бились под моими фиками из-за мелочи, о которой можно было спокойно сказать, не впадая в "начала читать, увидела опечатку, не смогла читать, закрыла фик. Как вы могли!!!!")) А то и хуже бывало

Земи, я в 2002-2004 распечатывала фики и поэтому мне было нормально читать сплошняком. А с экрана очень напрягает, да. Сложнее сосредоточиться, теряешь место, где читаешь, в целом утомляет вид "простыни" забором, где в кучу диалоги и все остальное.

[Тень РА]

barb2210, Это точно неадекваты. Их к сожалению полно.

в целом утомляет вид "простыни" забором

ага, кажется что читаешь-читаешь и никак не дочитаешь, вроде и с места не сдвинулся.